[Tajfutas] őrségi ob - nullidő kérdése

[miklos mets]

MTBO ban tettem kísérletet arra hogy 4 fő/ kocsival számolva a nevezés és
utiköltség összege legyen állandó. Fél siker volt.
MM

Tibor Gera <gera.tibor at szegedivasutasse.hu> ezt írta (időpont: 2018. szept.
4., K, 11:55):

> Kedves Miksi!
>
> De, komolyan gondoltam, eszembe nem jutott volna, ha a 11 órát nem
> erőltetitek, én elfogadtam a kiírásban lévő 10 órát.
> Miért mindig mi vidékiek legyünk hátrányban???
> Nekünk mindig el kell menni az előző nap és mindig későn érünk haza, hogy
> a Pestieknek ne kelljen korán indulni a versenyre.
> De, a támogatásokban ezt soha sehol senki nem veszi figyelembe, ami nem
> gond, mert már megszoktuk itt vidéken. De, ne várjátok el, hogy az összes
> vidéki klub csak este 20- 22-kor érjen haza, hogy ti spóroljatok 3-5000
> Ft-ot a szálláson.
> A benzin költségünk kétszer akkora mint a tietek és még szállást is kell
> foglalnunk. Ezek után annyit elvárhatunk, hogy a "0" idő korán legyen...
>
> *Csak azt nem tudom miért vitatkozunk, amikor a kiírásban már megjelent a
> 10 óra.*
>
> Részemről lezárva a téma. Alkalmazkodunk a rendezők elképzeléseihez.
>
> Gera Tibi
>
>
> 2018. szeptember 4. 11:37 Miksi-TIPO írta, <tipomiksi at chello.hu>:
>
>> Kedves Gera Tibi!
>>
>> Ugye nem gondoltad komolyan a 9 órás 0-időt? Nehogy már erre a – Te is
>> tudod, hogy irreális – dacos felvetésedre hivatkozva adja fel Viktor a
>> gondolkodást a jobb (kompromisszumos) megoldásról!
>>
>>
>>
>> Kedves Viktor!
>>
>> *Ha egy órával később van a rajt, egy órával később lehet reggel indulni*
>> – ezt ugye nem vitatod? Hogy jön ide a beparkolás és a rajtba gyaloglás? –
>> az u.annyi mindkét esetben!
>>
>> Te itt (fő)rendező vagy, nem edző. Azt bízd a klubra, annak edzőjére, a
>> megcélzott és várt eredményekre, a klub vagy a versenyző (szülő) anyagi
>> helyzetére, stb., hogy milyen leutazási és/vagy szállás megoldást
>> választanak – de nyújtsál reális választási lehetőséget!
>>
>>
>>
>> Remélem, mielőbb felveszed a kapcsolatot az ellenőrző bíróval, ha az ő
>> jóváhagyásán múlik.
>>
>> Én változatlanul bízom a józan eszedben és a rugalmasságodban.
>>
>>
>>
>> Üdv.
>>
>> Miksi
>>
>>
>>
>> *From:* Tajfutas [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] *On Behalf Of
>> *Hites Viktor
>> *Sent:* Tuesday, September 04, 2018 11:02 AM
>> *To:* Miksi-TIPO; 'ZTC / Fehér Ferenc'; 'Szabolcs Tornai';
>> tajfutas at lazarus.elte.hu
>> *Subject:* Re: [Tajfutas] őrségi ob - nullidő kérdése
>>
>>
>>
>> Szia Miksi!
>>
>>
>>
>> Nekem túl optimistának tűnnek a számításaid, és a beparkolási időt és a
>> célba, rajtba gyaloglást biztosan nem vetted számításba.
>>
>> Alapvetően nem a szokás miatt választottuk a 10:00-s null időt, hanem
>> mert ez tűnt a legjobban kezelhetőnek, hogy senki ne kerüljön lehetetlen
>> helyzetbe.
>>
>> A magam részéről biztosan nem venném a bátorságot egy ilyen
>> változtatáshoz az ellenőrző bíró hozzájárulása nélkül.
>>
>> Ahogy olvashattad Gera Tibi levelét, ők inkább 9:00-ás null időt
>> szeretnének, hogy egy kemény OB után emberi időben hazaérhessenek…
>>
>> Egyébként pedig semmiképpen nem tartom szerencsésnek edzőként én sem 3-5
>> óra utazással megérkezni az OB-ra és aztán még aznap hazautazni, még ha ez
>> 3-5000 Ft megspórolásával is jár fejenként. Mennyi pénzt költünk/költenek
>> el a szülők egy évben versenyzésre, hogy ekkora igény van ennek a
>> szállásköltségnek a megspórolására? Sajnos valóban nem sikerült „olcsó”
>> központi szállást szerveznünk, mert ilyen nagyjából nem létezik már
>> idehaza, az Őrségben pedig biztosan nem áll rendelkezésre ilyen. Tornatermi
>> szállást alighanem Apátistvánfalván kívül tudnánk Szentgotthárdon is
>> szervezni. Megtegyük, van rá igény? Szerencsére „viszonylag olcsó”
>> magánszálláshellyel viszont az egyik igen jól ellátott régiója
>> Magyarországnak az Őrség, nem véletlenül nyer el évről évre turisztikai
>> díjakat a desztináció.
>>
>>
>>
>> üdv. Viktor
>>
>>
>>
>> *From:* Tajfutas [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] *On Behalf Of
>> *Miksi-TIPO
>> *Sent:* Tuesday, September 04, 2018 10:46 AM
>> *To:* 'ZTC / Fehér Ferenc' <zala.ztc at zalaszam.hu>; 'Szabolcs Tornai' <
>> tornai.szabolcs at gmail.com>; tajfutas at lazarus.elte.hu
>> *Subject:* Re: [Tajfutas] őrségi ob - nullidő kérdése
>>
>>
>>
>> Sziasztok!
>>
>>
>>
>> Jó lenne a problémát realista módon feldolgozni és megoldani, egyrészt
>> súlyozva (hány klub, hány fő) a szempontokat, érdekeket, másrészt
>> figyelemmel lenni arra, semelyik klub ne kerüljön lehetetlen helyzetbe. Ne
>> felejtsük el, hogy ilyen messzire (ez szinte minden klubnak messzi)
>> igyekeznek telekocsis utazást szervezni, másrészt a korai kelés és a hosszú
>> utazás (oda!!! mert vissza már nincs akkora jelentősége) gondjával szemben
>> az idegen szállás költsége és egyéb kényelmetlenségei állnak, amit csak
>> tetéz az, hogy a rendezőség *nem tudott olcsó központi szállást*
>> szervezni.
>>
>> És ez akár egy klubon belül is két megoldást eredményezhet, s itt
>> teljesen figyelmen kívül hagyom (mert figyelmen kívül kell hagyni) a -
>> főleg szenior korú – „magányos lovagokat”.
>>
>>
>>
>> Beírtam az útvonaltervezőbe néhány várost. Itt a kerekített távolságok és
>> utazási idők az optimális úthossz/útidő variációval:
>>
>> Szeged 415 km, 4:10
>>
>> Pécs 250 km, 3:25
>>
>> Veszprém 140 km, 1:50
>>
>> Budapest 255 km, 2:50
>>
>> Eger 390 km, 4:10
>>
>> Miskolc 440 km, 4:25
>>
>> Salgótarján 370 km 4:05
>>
>> Debrecen 490 km, 4:50
>>
>> Nyíregyháza 490 km, 4:50
>>
>>
>>
>> Mint gyakorlott rendező, úgy látom, hogy jelen egyfordulós ENOB esetében
>> a 11 órás 0-idő jó kompromisszum lenne: rajt 180 percig (de a leghosszabb
>> F21 pályán csak kb. 160 percig), dobogós befutók beérkezése +120=280 perc,
>> eredményhirdetés kezdete +20, vége (HAZAINDULÁS) +60=330 perc, azaz 16:30
>> óra. Ezzel a szállásigény jelentősen csökkenne. A hazaút pedig a
>> legtávolabbi tájfutó centrumba is max. 5 óra.
>>
>>
>>
>> Logikus, hogy – akár 10, akár 11 óra a 0-idő - a legtávolabbról jövőknek
>> előnyösebb szállást kérniük, de még ők is *hazaérnek bőven 22h előtt* –
>> teljesül az a szempont, hogy semelyik klub ne kerüljön lehetetlen helyzetbe.
>>
>> Viszont 11 óras 0-időnél sok klub vagy annak egy jelentős része (NEM csak
>> a budapestiek!) inkább a reggeli utazást választaná, jelenősen csökkentve a
>> szállásigényt.
>>
>> Az pedig egyáltalán nem lehet szempont, hogy tavaly is 10h volt a 0-idő.
>> Ha nem akarunk, tudunk, merünk elszakadni egy korábbi megoldástól, csak
>> azért mert ez a „hagyomány”, szegénységi bizonyítványt állítunk ki
>> magunkról.
>>
>>
>>
>> Viktor!
>>
>> Vedd a bátorságot: módosítsad a 0-időt 11 órára!
>>
>> Üdvözlettel,
>>
>> Bogdány Miklós/TTE
>>
>>
>>
>> *From:* Tajfutas [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
>> <tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu>] *On Behalf Of *ZTC / Fehér Ferenc
>> *Sent:* Monday, September 03, 2018 11:37 PM
>> *To:* 'Szabolcs Tornai'; tajfutas at lazarus.elte.hu
>> *Subject:* Re: [Tajfutas] őrségi ob - nullidő kérdése
>>
>>
>>
>> Sziasztok!
>>
>>
>>
>> Egy „VIDÉKI” vélemény!
>>
>>
>>
>> Kedves Szabolcs!
>>
>> Nem csak budapesti tájfutók vannak! Vedd már észre!
>>
>> Egynapos hétvége, egynapos országos bajnokság.
>>
>> Az, hogy miért pont az ország egyik végében, azt most ne firtassuk,
>> hiszen ilyen döntés született, most itt lesz a verseny.
>>
>>
>>
>> Az elmúlt 30 x évben (én csak erről tudok nyilatkozni) szinte minden
>> verseny időpontja kedvezett a budapesti tájfutóknak. Ez nem a rendezőkön
>> múlt, hanem egyszerűen a földrajzi elhelyezkedésnek! Meg lehetett oldani a
>> 2-3 napos bajnoki hétvégéken, hogy az első nap későbbi rajtidővel
>> odaérhessetek, hiszen Budapestről szinte mindenhová el lehet érni 3-3,5 óra
>> alatt!
>>
>> De gondolj a vidékiekre! Debrecen, Miskolc, Nyíregyháza, Szeged, Pécs és
>> ahonnan még autópálya sincs végig, Szombathely, Sopron, Zalaegerszeg –
>> Azért innen elutazni aznapi rajtolásra sokkal több, mint nektek. Ha ehhez
>> hozzávesszük, hogy ezekről a helyekről sok-sok gyerekkel utazunk, akkor már
>> mindenképen fontos a plusz egy nap szállás. Aminek költsége van. Csak úgy
>> mint a sokkal nagyobb távolságról való utazásnak is többlet költsége van.
>>
>> Az idei év „lazább” volt eddig – Kőszeg, Gánt, Veszprém – de ezután még
>> utazunk Miskolcra, Kecskemétre, Kiskunmajsára. A verseny előtti napon, több
>> mint kétszer-háromszor annyit utazva mint a budapestiek. (tavaly: Bér,
>> Miskolc, Visegrád, Gyula, Kiskunhalas – voltak az OB helyszínek)
>>
>>
>>
>> Sosem panaszkodtunk, nem írogattunk a listára. Elfogadtuk, mert el kell
>> fogadni. Inkább dolgozunk azon, hogy a 20-40 gyereket el tudjuk vinni, hogy
>> támogathassuk Őket, finanszírozni tudjuk a költségeiket. A plusz
>> szállásokat, a több száz kilométernyi utazásokat.
>>
>> Ha meg már elutaztunk, akkor haza is kell érni. Két-három napi verseny
>> után, sokszor 4-500 km-t vezetve! Hátunk mögött gyerekekkel, akikért
>> felelőséggel tartozunk! Mert nem elég felkészíteni Őket, eredményeket
>> elvárni tőlük, hanem haza is kell érni velük!
>>
>>
>>
>> A egynapos verseny esetében, október vége felé tök normális a 10:00 órás
>> null idő! Kivételesen nem mindenkinek tökéletes! Most így alakult!
>> Választhatsz: vagy korai keléssel utazol 3,5 órát, vagy előtte nap
>> kényelmes utazással és egy szállással érkezel a helyszínre. (egy komoly
>> sportoló/edző esetében nem kérdés melyiket válassza)
>>
>>
>>
>> „Szállásra kötelezve”:
>>
>> Azért jó pár egyesület van a nyugati országrészben is ám, akinek nem kell
>> előtte nap utazni a verseny helyszínére.
>>
>>
>>
>> Üdvözlettel
>>
>> Fehér Ferenc
>>
>> Zalaegerszeg
>>
>>
>>
>>
>>
>> *From:* Tajfutas [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
>> <tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu>] *On Behalf Of *Szabolcs Tornai
>> *Sent:* Monday, September 3, 2018 10:27 PM
>> *To:* tajfutas at lazarus.elte.hu
>> *Subject:* [Tajfutas] őrségi ob - nullidő kérdése
>>
>>
>>
>> Sziasztok!
>>
>>
>>
>> Kíváncsi vagyok, hogy mit gondoltok az őrségi ob 10 órás nullidejéről és
>> arról, hogy ezáltal mindenki kivétel nélkül kötelezve van plusz
>> szállásköltségre. Miközben lehetne 12 órakor is az első rajt, és akkor
>> lehetne reggel is utazni.
>>
>> Sz.
>>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20180904/23cdd53b/attachment.html>