[Tajfutas] Rajtlisták

2010. Május. 20., Cs, 23:00:56 CEST

Márpedig a Kramer program kivételez egyesekkel. Engem pl mindig a mezőny
végére tesz. Igaz az eredményeknél, de akkor is!!
MM

2010/5/20 Cserteg István <cserteg.istvan at chello.hu>

>  Kedves Gerzson!
> Nem egészen értem a Kramer fóbiádat. Tegyük fel, hogy a sorsoló program
> valöban nem véletlenszerű. (Nyilván nem az, mert nem kockadobálást figyel).
> De azt nem tudod velem elhitetni, hogy a K.G. vagy a Z.J. monogramokat
> kiemelten kezeli, és az első helyre sorsolja a tulajdonosaikat. Lehet, hogy
> most olyan éveid jönnek, remélem még sok, hogy állandóan a mezőny végén
> indulsz.
> Ami pedig a kétnapos versenyeket illeti, szerintem a legegyszerűbb, ha a
> sorrendet megfordítjuk, így bármelyik két versenyző esélye egymáshoz képest
> ugyanakkora lesz.
>
> CSI
>
>
>
> ----- Original Message -----
>
> *From:* Gerzson Keri <gfkeri at gmail.com>
> *To:* Kovacs Balazs <Balazs.Kovacs at answare.hu>
> *Cc:* tajfutas at lazarus.elte.hu
> *Sent:* Thursday, May 20, 2010 4:05 PM
> *Subject:* [Tajfutas] Rajtlisták
>
> Kedves Balázs! Kedves Tájfutók!
>
> Hadd válaszoljak Popey helyett. Pár évvel ezelőtt készítettem egy
> statisztikai kimutatást, s azoknak, akik abban az évben legtöbbször
> rajtoltak az elsők között, díjat is ajánlottunk fel és adtunk át Popey-jel
> közösen. A levelező listán ennek részleteiről, folyamatáról sokat írtam
> akkortájt. Elég sok időm ráment a rajtlisták feldolgozására így is, az
> általad kért szakszerűen készítendő kimutatás és bizonyítás pedig annyi
> rengeteg időt elvenne, amit nyilvánvalóan nem ér meg, és szerintem ilyet
> senki soha nem fog készíteni.
>
>  Az alábbiakban megfogalmazott javaslatom nem személyes indíttatású. Pár
> nappal ezelőtt is már említettem, hogy a múlt évben és a folyó évben személy
> szerint semmi bajom nem volt a rajtidőimmel, 2006-2008 között viszont sokat
> bosszankodtam a túl gyakori korai rajt miatt.
>
> A sorsoló program kapcsán nekem az a vesszőparipám, hogy a két vagy több
> napos versenyek sorsolását össze kellene hangolni. Nem egyszer láthatunk
> kétnapos versenyre egy-egy kategóriában olyan rajtlistát, hogy a mindkét
> napra nevezetteket véve, ezek mindkét nap ugyanabban vagy majdnem ugyanabban
> a sorrendben követik egymást! Kimutatás nélkül is elég evidens, hogy két
> vagy több napos versenyek sorsolását szerencsésebb volna összehangolni, és
> nem úgy kellene végezni, mintha az egyes versenynapoknak semmi köze nem
> lenne egymáshoz.
>
> A megoldás egy lehetséges módja: Minden kategóriában a benevezetteket
> tegyük annyi (virtuális) kalapba, ahány napos a verseny (az esetleges
> vadászrajt nélkül). Ezután naponta sorsoljuk ki a rajtidőket kalaponként. Az
> első versenynapi rajtidőkre az 1. kalapba tett nevű versenyzőket indítsuk
> először, a 2. kalapba helyezett neveket azután, hogy az előbbiek mind
> elrajtoltak (stb.) A következő napokon sifteljük a kalapokat, természetesen
> mindig másképp keverve össze az egyes kalapokba tett neveket.
>
> Ez az algoritmus lényegi váza. Nyilván - a jelenlegi sorsoló programokhoz
> hasonlóan - be kell építeni olyan elemeket, amelyek figyelik, hogy az
> elkészült rajtlisták a versenyszabályzatnak megfeleljenek.
>
> Én már nem szeretnék programozási tevékenységet végezni, ha valaki kedvet
> kap a vázolt program elkészítéséhez, nosza!
>
> Üdvözlettel:
> Kéri Gerzson
>
>
>
>
> 2010/5/20 Kovacs Balazs <Balazs.Kovacs at answare.hu>
>
>>  Szia Popey!
>> Néhány ember évek óta morog ezen, de még soha nem láttam egy objektív,
>> rajtlisták feldolgozásából
>> levezetett kimutatást, ami igazolná, hogy tényleg torzít a sorsoló
>> szoftver. Egyszer már megkérdeztem
>> a német szerzőt, hogy mi erről a véleménye (itt a listán is megjelent a
>> válasz), de igazolt hiba nélkül
>> nem lehet tovább lépni.
>> üdv,
>> Kovács Balázs
>>
>>  ------------------------------
>> *From:* Zentai József [mailto:zentai at aktivi.hu]
>> *Sent:* Thursday, May 20, 2010 7:53 AM
>> *To:* Kovacs Balazs
>> *Cc:* tájfutó lista
>>
>> *Subject:* Re: [Tajfutas] MK sorsoás
>>
>>  Szia!
>>
>> Nagyon sza.... dolog az amikor valaki évek óta rendszeresen szabályosan,
>> becsületesen időben nevez a versenyekre és a Kramer program mindig (ha
>> szervezők nem nyúlnak bele) az első-három induló közé sorolja.
>> Más, aki a helyszínen nevez, röhög a markában, hogy a program az üres
>> helyekre ettől jóval kecsegtetőbb helyeket kínál a számára és ez nem biztos,
>> hogy plusz nevezési díjat jelent a számára.
>>
>> Ui. így már én is azon renitensek táborát fogom a jövőben gyarapítani,
>> akik lehetőség szerint csak a helyszínen fognak, még ha több pénzbe is kerül
>> nevezni.
>>
>>
>> Üdv. popey
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>>
>>  *From:* Kovacs Balazs <Balazs.Kovacs at answare.hu>
>> *To:* Gerzson Keri <gfkeri at gmail.com>
>> *Cc:* tajfutas at lazarus.elte.hu
>>  *Sent:* Tuesday, May 18, 2010 10:09 PM
>> *Subject:* Re: [Tajfutas] MK sorsoás
>>
>>  Írjál jobbat, és már hajítjuk is!
>>
>> üdv,
>> Kovács Balázs
>>
>>  ------------------------------
>>  *Sent:* Tuesday, May 18, 2010 9:46 PM
>> *To:* Hajdu Kálmán
>> *Cc:* tajfutas at lazarus.elte.hu
>> *Subject:* Re: [Tajfutas] MK sorsoás
>>
>>  Ez is alátámasztja, hogy a Kramer féle rajtlista-készítõ program már
>> nagyon megérett a szemétbe hajításra. Bár most valami csoda történhetett,
>> mert a Mecsek kupa elsõ napjára a lehetõ legjobb rajtidõt kaptam: utolsónak
>> rajtolok a kategóriámban.
>>
>> Üdv
>> Kéri Gerzson
>>
>>
>>>  hanem a sors, ill. a Kramer program.
>>> Egyébként az Ifi EB-n is 2 percenként fognak egymás után indulni a
>>> jobbnál jobb versenyzõk, és aki nem tudja elviselni, hogy utána is jó
>>> indul az egyszerûen kikap.
>>>
>>> Remélem a Mecsek Kupa egy tiszta verseny lesz, a válogatónak megfelelõ
>>> körülményekkel és pályákkal, hogy a gyerekek jó, kiélezett versenyt
>>> vívhassanak egymással. Az elmúlt válogatók eredményeinek tükrében az
>>> F16-os fiúknál erre minden esély megvan. Ott egyébként a 2 perc
>>> rengeteg, így akit utólérnek, annak már nem sok keresnivalója van. Ezért
>>> remélem, hogy nem páros futások, hanem kiélezett egyedül teljesített
>>> versenyzéseket látunk majd szombaton.
>>>
>>> Üdvözlettel:
>>>
>>> Vonyó Péter
>>>
>>>  ------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Tajfutas mailing list
>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Tajfutas mailing list
>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>
>>
>  ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
> ------------------------------
>
>
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG - www.avg.com
> Version: 9.0.819 / Virus Database: 271.1.1/2885 - Release Date: 05/20/10
> 08:26:00
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20100520/b45112d0/attachment.htm>