[Tajfutas] FW: szabályzatok, szokások, diákolimpia

2010. Május. 12., Sze, 09:55:23 CEST

From: Kinde Tünde [mailto:tundikv at freemail.hu] 
Sent: Wednesday, May 12, 2010 9:52 AM
To: 'Tamas TOTH'
Cc: 'cs Zoltán'; 'Ková'; 'tajfutas at lazarus.elte.hu'
Subject: RE: [Tajfutas] szabályzatok, szokások, diákolimpia

Mi is szeretünk Tamás és öröm, hogy foglalkozol a gyermekekkel, kihozod őket diákolimpiára, versenyekre.

Bár többen tennék.

Ha a családom bármely tagja bosszúságot okozott neked, bocsánatot kérek, mindannyiunk nevében.

üdv,

Kinde Tündi

From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Tamas TOTH
Sent: Wednesday, May 12, 2010 9:24 AM
To: Kinde Kálmán
Cc: cs Zoltán; Ková; tajfutas at lazarus.elte.hu
Subject: Re: [Tajfutas] szabályzatok, szokások, diákolimpia

Szerintem el kell dönteni, hogy mi a fontosabb, és annak alávetni a többi szempontot. De semmi esetre sem kellene gyanúra okot adó módon kényszerű komprmisszumokkal átvágni a gordiuszi csomót, mert ennek lehet a legjelentősebb negatív, elriasztó hatása. "Fair Play - The Only Way".  

Kicsit herótom kezd attól lenni, amikor KK oktat a "fair play"-ről.
A Pest megyei DO-n DK-t csinált a D-ből, végigmenve lányával.
Tipikusan az az ember, aki mindenkivel minden szabályt betű szerint
betartatna, de ő kivétel.

Amúgy jó látni, hogy már napokkal a verseny előtt "hangolnak" a csapvezek. :-(

Üdv,

TT

Üdvözlettel,

Kálmán

On 2010.05.12., at 1:00, Molnár Attila <amolnar at btfsz.hu> wrote:

Kedves Gábor!

Gyorsan 1-2 gondolat amíg a printer dolgozik így fél egy magasságában a váltó pályákkal ... (1 pálya 5,4MB és a rajtszámok miatt egyesével készül)

Rendezéstechnikailag kivitelezhetetlen, hogy pályaadatokat adj meg egy értesítőben. Ez nem egy utcai futóverseny, ahol csak beszedi az ember a nevezési díjat és kiad egy rajtszámot. De jó is volna!

Miért? Az értesítő kiadásakor sokszor még a jogerős engedély határozata sincs a kezedben, a terepen pedig bőszen dolgoznak a favágók és a térképjavítók. De van aki azt se tudja, hogy hol fogja megrendezni ... Jó esetben a verseny előtt 3-5 héttel steckelsz (a DO-t március 21 körül csináltuk). 2-4 héttel előtte tudsz adni anyagot a birkának ellenőrzésre. És egy héttel pedig még térképen az apró javításokat korrigálod jó esetben (rosszban nem foglalkozol a hibákkal) - én pl. még pénteken du. leautóztam Szuhára és bele javítottam a terepbe itt-ott. Ma meg már a nyomda dolgozott a térképpel (vagy legalábbis remélem!).

Persze ha van pénzed időben térképjavítót megfizetni (bár annyira be vannak táblázva, hogy hiába van pénzed rá, időben le kell kötni a kapacitást), vagy nem volt hosszú a tél, akkor lehet hozni rajta pár hetet. De mivel társadalmi munkában csinálja az emberek nagy része, ezért úgyis elcsúszol valahol időben ...

Egy valamit lehet tenni, előzetes adatokat adsz meg. De tapasztalatból tudom, hogy úgy se lehet minden kategóriában betartani.

De megsúgom: ha arra hivatkozol egy rendezőnél, hogy nem erre számítottál, de ezt kaptad - akkor ingyen átraknak bármilyen kategóriába, ahol futni szeretnél.

Diákolimpia, nekem valahol egy sötét ló. Elvárják, hogy OB színvonalon csináld, de ugyanakkor a szabályzat rengeteg pontját nem tudod betartani, mert annyira sűrű a program, vagy mert annyira sok a nevező. És ha már színvonal, akkor nem tudsz megfelelni a másik igénynek: a kezdő is végig tudjon menni. Például nem értem minek kell szalagos pályát csinálni? Aki nem tud végigmenni egy pályán, annak szerintem nincs helye egy ilyen versenyen. Emlékszem annak idején nem számítottam azért bénának, de nem indultam egyetlen DO sem egyéniben, mert nem tudtam az erős mezőnyben feljutni. (Na jó, egyszer feljutottam! De akkor meg a Vizes féle BTFSz tiltott el a nagy pofám miatt, mert nem maradtam csendben a VVK -n, hogy elbafarinották a váltót - el akarták tussolni ... a  szemetek!) Most meg olyanok is feljutnak akik életükben nem indultak 5 versenynél többön?

Egy biztos: ez így nem jó. Vagy a válogatottak mellett minimális létszám jusson tovább a megyékből, vagy a válogatottaknak is keljen indulni. Esetleg legyen kikötve százalékosan, hogy milyen eredményt kell produkálnia annak aki tovább akar jutni ... variációkra rengeteg 5letem van.

Ami várható hétvégén: egy szokatlan és érdekes helyen rendezett rövidtáv. Technikailag nehéz váltó (a terep se átlagos). És egy igen kemény normáltáv.

Mozsár

----- Original Message ----- 

From: Erdos <mailto:info at microprof.hu>  

To: tajfutas at lazarus.elte.hu 

Sent: Tuesday, May 11, 2010 11:36 PM

Subject: [Tajfutas] szabályzatok, szokások, diákolimpia

Alapjában inkább olvasni szeretem a listát - főleg, amikor nem veszekedtek -, de most két gondolat kapcsán írnék is. Azért merek erre vállalkozni, mert kellően új vagyok még a tájfutó társadalom tagjai között. Lehet, hogy ez kicsit furán hangzik, de aki ebbe nőtt bele, 30-40 éve csinálja, az természetesnek tart olyan dolgokat, ami kívülről érkezve furcsa. Mindkét gondolat a diákolimpia kapcsán jutott eszembe, de már régóta érlelődött.

Az egyik ilyen - a szabályváltoztatási hullámhoz csatlakozva - a versenykiírás, nevezés, versenyértesítő ördögi háromszög időbeli sorrendje és információtartalma. Nektek természetes, nekem szokatlan. Számos olyan információt tudok meg az értesítőből rendszeresen, amit a nevezéskor már szeretnék tudni. Például a hozzám hasonló hobbifutó élvezni akarja a pályát, nem szenvedni vele. Izgalmas gyomorgörcs várni, jól tippeltem-e meg a kategóriát, és nem azt látom-e a kiírásban, hogy a várt adatok helyett mondjuk egy 320 m-es szint okoz álmatlan éjszakákat. Amikor 35Br-ben nevezek, 5300 m/125 m-es a pálya, F45-ben meg 5700/135. Ment volna... Amikor ezen felbátorodva F45, akkor meg kapok mondjuk egy 6900/275-öt, miközben a Br 4800/175. Na, ez kapufa. A pályaadatok és még számos olyan infó van rendszeresen az értesítőkben, ami ahhoz kellene, hogy eldöntsem, el akarok-e menni erre a versenyre, és melyik kategóriába nevezzek. Érdemes lenne átgondolni, mi kerüljön a kiírásba és mi az értesítőbe. Utóbbiba már csak olyan praktikus infóknak kellene szerepelni, mint pl. hogy ki lesz a szpíker és hogy hol lehet átvenni a szállásjegyeket. Nyilván a pályaadoknál értesítőben +-10-15%  pontosságra gondoltam. 

A másik magának a diákolimpiának a funkciója. A döntőbe is rengeteg olyan gyerek jut be minden évben, akinek ez a második versenye életében. Az első a megyei volt, ahol 3. vagy 4. lett, mert a megyében 1 vagy 2 versenyző van abban a kategóriában. Ezek az amatőrök életre szóló lendületet kaphatnak egy jó élménytől. Marci fiam is így kezdte 2 éve, tavaly már 2. lett az F12 korosztályos ranglistán. Remélem, csak nekem lett tele kicsit a gatyám a pályadatok és az értesítő láttán, és kellemesen csalódok majd a versenyen. Mihókot ismerve nagyon bízom benne, hogy így lesz. Remélem, nem bántó számukra félszem, mert nem ez a célja. De olvastam néhány ijesztőt. Pl. nehéz a népszerűsítő, megszerettető szándékot összeegyeztetni a válogatóval. IV, V kategóriában is lehetnek újak, legyenek is. Nálunk pl. van olyan 16 éves fiú, aki először a megyein versenyzett és bejutott. Ha nem esik le az életveszélyes sziklafalnál, akkor kap egy többszörösen hurkos vonalvezetésű pályát - a két év alatt én még nem láttam ilyent -, másnap meg 6 és fél kilit, 300 szinttel. Remélem, vasárnap este úgy száll be a buszba, hogy imádom ezt csinálni, sosem hagyom abba. Ugye, így lesz? Le mertem ezt írni, mert mondom, új fiú, még biztosan nem olvassa a tájfutó listát :) Ő ne féljen, majd én.

A váltóról már csak egy nyúlfarknyi gondolat: váltóliga, szerettessük meg a váltót - szombat délután mindegyik fiú pályán 250-300 szint, másnap reggel meg topon kéne lenni, mert jön az egyéni. Szerintem nem róható meg, aki rápihenne és inkább kihagyja a váltót. Pedig a váltó, meg egyáltalán a csapatban szereplés szerintem csuda dolog. És a kör bezárult, mert visszaértem a kiírás-nevezés-értesítő bűvös háromszöghöz: ha előre ismeri mindenki a pályaadatokat, könnyebb eldönteni, hány váltót nevezzen, nem vakrepülés az egész.

Jó tanár módjára, tömören összefoglalva javaslataim: a versenykiírásban több infó legyen pl. a pályák nehézségéről, legalább tájékoztató jelleggel (Mecsek Kupa váltóiról pl. elég sok kiderült), másrészt a Diákolimpiának még az országos döntőjén is a népszerűsítő jelleg domináljon, legyenek könnyebbek a pályák, fizikailag és technikailag egyaránt.

Nagyon várjuk a versenyt, biztos vagyok benne, csak én voltam szkeptikus, sütni fog a nap és mindenki boldogan, élményekkel telve távozik majd.

Erdős Gábor

  _____  

_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

_____________ NOD32 5106 (20100511) Inform�ci� _____________

Az �zenetet a NOD32 antivirus system megvizsg�lta.
http://www.nod32.hu

  _____  

_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

 _____________ NOD32 5106 (20100511) Információ _____________

Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
http://www.nod32.hu

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20100512/285fc8b7/attachment.htm>